I det föregående inlägget skrev jag att det allra viktigaste jag hittills velat lyfta fram med denna blogg är att det inte har blivit lugnare och fredligare fastän Israel har lämnat ifrån sig områden. Andra minst lika viktiga saker jag velat lyfta fram med denna blogg är att judarna faktiskt är ett folk och inte en grupp människor med en gemensam religion, att judarna är en del av ursprungsbefolkningen i Mellanöstern och Nordafrika eftersom det bott judar i länderna i Mellanöstern och Nordafrika under mycket lång tid samt att judarna nu blivit förpassade till en smal remsa vid Medelhavet.
Det judiska folket blev lovade ett hemland i Palestinamandatet. Detta område bestod till en början av det område som idag består av Gazaremsan, Israel, Västbanken och Jordanien, men området som var tänkt att bli ett hemland för det judiska folket förminskades då det delades i två delar och den östra och större delen blev det som idag är Jordanien.
I kriget 1948 dödades eller fördrevs de judar som bodde på Västbanken och mellan 1948 och 1967 var det förbjudet för judar att bo på Västbanken – den enda tidpunkten då det inte bott judar på Västbanken (som egentligen heter Judéen och Samarien).
Under sexdagarskriget kom Västbanken i israelisk kontroll och därefter har så kallade bosättningar åter börjat byggas där. Israel har utsatts för mycket skarp kritik på grund av bosättningarna och de framställs dessutom av en del som det huvudsakliga hindret till fred. Men problemet är att man bortser från det faktum att det inte är förbjudet för en jude att bygga och bo på Västbanken och att de judar som bodde där dödades eller fördrevs år 1948 i strid mot internationell lag. Således borde det inte vara olagligt att judar på nytt bygger och bor på Västbanken. Alternativet är att remsan där judar bor – juderemsan Israel – görs ännu smalare. (Här bör det upprepas att avståndet mellan Medelhavet och Västbanken endast är 15 km på det smalaste stället.)
Även i delar av den krets som har en balanserad och nyanserad syn på Israel förekommer det att man är kritiskt inställd till de israeliska bosättningarna på Västbanken. Problemet är inte att man är kritisk till bosättningarna – det får man vara om man så vill – men problemet som jag ser det är att dessa människor inte verkar bemöta en del andra problem som har med detta att göra.
Flera gånger har det palestinska ledarskapet klargjort att inga judar ska få bo i ett framtida Palestina. Vad tänker de bosättningskritiska angående det?
Det verkar som att man är väldigt snabb och tydlig med att förmedla att man är kritisk till bosättningarna, men uttalanden från det palestinska ledarskapet om ett Palestina fritt från judar verkar man inte bemöta lika snabbt och tydligt.
Anser de bosättningskritiska att ett framtida Palestina ska vara judefritt?
Anser de faktiskt att det är ett problem att judar bygger och bor i bosättningar på Västbanken som i praktiken endast upptar några få procent av Västbankens landyta?
Anser de att remsan där judar tillåts bo ska göras ännu smalare genom att judars byggande och boende på Västbanken regleras och begränsas?
Ett judefritt Palestina innebär i praktiken ett så gott som judefritt Västbanken. Jag har svårt att tro att de bosättningskritiska menar att Västbanken ska vara judefritt, men deras tystnad kring uttalanden från det palestinska ledarskapet om att ett framtida Palestina bör vara judefritt väcker frågor hos mig. Vilket är ett större problem, att judar bygger och bor på Västbanken eller att det palestinska ledarskapet klargjort att inga judar ska få bo i ett framtida Palestina?
Jag har berört denna problematik tidigare, bland annat i blogginlägget ”Är bosättningarna ett hinder för fredssamtal?”. I det blogginlägget skriver jag att det kanske inte finns några klara och entydiga svar på dessa frågor och det är något jag också vill säga i detta blogginlägg.
Jag har på denna blogg framställt bosättningsfrågan som en frågeställning om hur smal den remsa där judar ska tillåtas bo egentligen ska vara. Jag har inte sett att någon annan skulle ha framställt denna fråga på ett liknande sätt. Jag har velat lyfta fram att judarna är en del av ursprungsbefolkningen i Mellanöstern och Nordafrika, men att judarna nu förpassats till en smal remsa vid Medelhavet.
Man får ha olika åsikter om detta, men personligen är jag av den åsikten att det är moraliskt mycket fel att judar tillåts bygga och bo endast i det område som utgörs av stilleståndslinjerna från 1949.
Man får vara kritisk till de israeliska bosättningarna, men då tycker jag att man samtidigt bör bemöta frågan om huruvida Västbanken – och i förlängningen en framtida palestinsk stat – ska vara fri från judar. Det verkar nämligen som att de bosättningskritiska inte bemöter detta. Därför förväntar jag mig att de bosättningskritiska tar ställning i den frågan.
Jag tycker att det är märkligt att det är själva bosättningarna man gjort till ett problem, medan man verkar bortse från uttalandena från det palestinska ledarskapet om att ett framtida Palestina ska vara judefritt. Enligt min åsikt är det inte bosättningarna som ska göras till själva problemet, utan det att det palestinska ledarskapet klargjort att ett framtida Palestina ska vara fritt från judar. Kritiserar man bosättningarna borde man också kunna kritisera det palestinska ledarskapet för dessa utttalanden. Jag har dock inte sett att man skulle göra det. Däremot är man snabb att kritisera bosättningarna – även i delar av den krets där man annars är balanserad och nyanserad när det gäller Israel. Allting handlar nämligen inte om Israels gränser, utan det handlar också om judars byggande och boende i Mellanöstern i egenskap av ursprungsbefolkning. Det kan inte vara rätt att judar ska tillåtas bygga och bo i en smal remsa vid Medelhavet – en remsa som är endast 15 km bred vid det smalaste stället.
Detta är min åsikt i frågan.
Angående möjligheten att kommentera detta inlägg:
– Kommentarer som innehåller hatiska, osakliga eller generaliserande beskrivningar av muslimer, judar, araber eller någon annan folkgrupp raderas.
– Kommentarer som på något sätt låter förstå att Israel borde upphöra att existera raderas också.
– Kommentarer som låter förstå att israelerna ”bör flytta hem dit de kommer ifrån” raderas likaså.
– Även kommentarer som låter förstå att palestinierna bör flytta till Jordanien raderas.
– Kommentarer där Israel jämställs/jämförs med Nazityskland raderas också.
– Även kommentarer där sionismen jämställs/jämförs med nazismen raderas.
– Vid upprepade sådana kommentarer avstängs man från bloggen. Vid frågor, tag kontakt. Bloggens e-postadress finns i sidospalten.
– Du som menar att Israel omedelbart borde lämna Västbanken kan lära dig något nytt genom att läsa inlägget ”Varför har Israel inte lämnat Västbanken fastän åtminstone halva världen redan länge skrikit att Israel måste göra det?”.
DN1 DN2 DN3 DN4 DN5 SvD1 SvD2 Svt1 Svt2 Svt3 GP1 GP2 GP3 D1 D2 D3 D4
Okt 26, 2011 @ 15:51:26
Judarna skall tydligen få bo var de vill men inte palestinierna? Menar du att judarna ska kunna bo på plastinskt område under den palestinska myndigheten eller menar du att alla judar ska bo inom israels domäner+ Varför rivs hus i Jerusalem, som palestinierna äger om det nu är tillåtet för palestinier att bo i Israel. Jag tycker inte att judar är något som betecknar de som bor i Israel utan snarare israeler, då de flesta israeler är sekulära. Vem definierar du som jude. är det de som bor i Israel eller bara de som är troende på judendomen? Vad är skillnaden på en belgisk, svensk jude och en jude från Israel? Bara för att man är jude skulle man inte vara svensk eller? .
Okt 26, 2011 @ 16:06:11
Att tala om judars rättigheter utesluter på intet sätt palestiniernas rättigheter.
Hur judar och palestinier ska bo tillsammans på Västbanken är något de tillsammans måste lösa.
Man måste också komma ihåg att Israel inte är perfekt utan har sina fel och brister precis som alla andra länder. Israel gör inte rätt alla gånger.
Man kan vara både jude och svensk samtidigt. Det har länge tvistats om judarna är en etnisk, en religiös eller en kulturell grupp. Jag hänvisar till den genetiska forskningen som gjort på området: http://news.sciencemag.org/sciencenow/2010/06/tracing-the-roots-of-jewishness.html
Okt 26, 2011 @ 20:00:32
Nu snackar du i nattmössan, då skulle jag som är sekulär jude inte få kalla mig jude , jag bor i Israel, och är stolt över det jag är.
Okt 27, 2011 @ 14:32:50
Det är väl du som talar i nattmössan. Inget hindrar väl att du kallar dig jude även om du är sekulär. men frågan är ju vem som är jude eller inte, en definition vore på sinplats. Om det nu är så att alla som bor i israel kallar sig judar är det väl okej för mig, men jag tror inte det. Frågan var ju om judarna har mer rätt till palestina än palestinierna, båda folken har ju bott i området under lång tid. Varför ska inte båda folken ha samma rätt? Är judar på något sätt mer högstående personer än andra? Eller är det bara palestinierna som inte är lika högstående? Om nu israel ska ha ett eget land, varför ska då inte palestinier, kuder och romer också ha rätt till en egen stat?
Okt 27, 2011 @ 15:23:59
Jag är född jude, både min mamma och pappa var judar, hela min släkt tillbaka till 1700-talet var och är judar. Nägon palestinsk stat existerar inte ännu, Abbas har tydligen och klart deklarerat att inga judar får bo i den kommande staten. Det skulle aldrig falla oss in att slänga ut alla araber, av vilken orsak skulle vi det.
Okt 27, 2011 @ 15:45:13
Nu är det väl så att det idag bor uppemot 300.000 bosättare på Västbanken, dvs den del som till stor delar skall utgöra den palestinska staten. de bosättarna har ju inte bott där så lång tid, andelen bosättre ökar ju alltmer så snart finns väl ingen plats för en palestinsk stat? Varför ska dessa bosättningar breda ut sig när palestinier inte får byga i östra Jerusalem, tala om diskriminering. Jag har förstått att du är Jude då du har en judisk mamma vilket är den definition som jag hört är gällande, men innebär en judisk mamma att mamman tror på judendomen eller räcker det med att hon är av judisk börd och inte troende?
Nov 02, 2011 @ 01:00:58
Antisemitismens märkliga former, ja det är faktiskt så.
Tänkt dig att häromdagen när jag pratade med en man om FÅGELFODDER till olika fågelarter, jämför han skator ”som äter allt” med JUDAR –”de är giriga som judar”. Jag tänker inte återge hans anmärkningar detaljerat, för det får mig att mår illa. Jag blev så överraskat av hans monolog att jag blev svarslös – tur för gubben.
Först trodde jag att Occupy Wall Street rörelsen var det som de försökte att ge sken av, men även de passar på BLAME IT ON THE JEWS http://youtu.be/WLSvK2eIoBs
Du Anders Ahlström har tendenser som liknar för mycket om den gubbens antisemitiska anmärkning.
Okt 27, 2011 @ 17:10:32
Anders Ahlström.
Bosättarna bor i Area C, ytmässigt har det inte utökats, altså man bygger inom befintligt område, denna mark kommer att kvittas mot motsvarande på den israeliska sidan av den gröna linjen.
Om vi tar bort den religiösa biten och är sekulär följer vi naturligtvis judiska traditioner seder och bruk, de flesta israeliska kvinnor tror naturligtvis på judendommen som sådan barn som föds av en judisk kvinna är per automatik det.
Nov 01, 2011 @ 21:47:38
Du blandar alltså in Palestiniernas rasism mot Judar med den Israeliska bosättarpolitiken. Det tycker jag är väldigt konstigt. Att judar vill bo, och av Israeliska staten placeras, på Västbanken beror ju på att Israel i praktiken vill utvidga sitt territorium. Att detta stort försvårar en fredsprocess kan vem som helst räkna ut. DÄRFÖR, är folk emot de judiska bosättningarna på Västbanken.
Att du sen blandar ihop det med en eventuell diskriminiering av judar i en eventuell framtida Palestinsk stat tycker jag är konstigt. Självfallet ska man motarbeta all form av rasism, inte minst antisemitism, men att göra det genom att förtrycka (bosätta) mer mot just de som man vill ska släppa sin rasism är nog det mest kontraproduktiva man kan göra.
Din argumentation är minst sagt paradoxal: Du oroar dig för rasism i en Palestinsk stat. En stat som aldrig kommer att finnas eftersom Israel fortsätter med bosättningarna.
Nov 01, 2011 @ 23:06:42
Hur ska du ha det? Är du för en tvåstatslösning eller ej? Hur ska vi ha det med fredsprocessen om det som hindrar en fred också är Israels önskan att utvidga sitt teritorium.Jag blandar inte ihop korten, för det är vad du gör. Så det är inga problem att bosättarna stannar kvar i en palestinska stat, medan palestinierna i ett utökat israel inte får de land de har rätt till?
Nov 01, 2011 @ 22:55:53
USA anser att de är ”störst och bäst”. Därmed kan dom bete sig hur dom vill, och behöver inte stå till svars mot någon. Vare sig FN eller internationella domstolar. Detta är basen för ”staten” israel. Utan detta stöd från USA hade ”israel” aldrigt överlevt. Det att vara bäst och oantastlig har överförts från USA till ”israel”. Följaktligen tycker politiker i ”israel”, i dag, att det är självklart att de skall få bygga där de vill. Eller bomba var de vill. Som USA i vietnam och hundratals andra platser.
Jag tycker att befolkningen i ”israel” borde inse att det finns mycket att vinna oå att skapa sig en egen identitet. Utan USA.
Lars Bergström
Nov 02, 2011 @ 01:34:47
om ni tittar långt inne i ert manipulerade hjärta kommer även många av er till slut se vad som är mänskligt och inte. vad som bara är lögner för att fortsätta göra det ni egentligen vet är så fel.
De självutnämnda experterna menar på fullt allvar att judarna inte har någonting att göra i Hebron – men de vet inte att staden är den andra heligaste staden för judarna « fredsprocessen
Nov 18, 2011 @ 17:39:51