Så hände det igen. En terrorist klippte hål i stängslet som omger ”bosättningen” Itamar och dödade 5 som tillhörde samma familj; ett par och deras 3 barn. Familjens andra barn lyckades fly och tog sig till en granne.
Det är mycket hallå kring bosättningarna och bosättarna, men faktum är att den enda tidpunkt då judar inte bott på Västbanken är mellan 1948 och 1967.
Det judiska folket är faktiskt ett folk och inte en grupp människor med en gemensam religion. Detta har genetisk forskning bevisat. Judar har bott i länderna i Nordafrika och i Mellanöstern under lång tid, men närmare 1 miljon judar fördrevs från dessa länder under 1940-, 1950-, och 1960-talen. Idag är en stor del av den muslimska världen stängd för judar och israeler. I praktiken betyder detta att judarna – som är en del av ursprungsbefolkningen i regionen – tillåts bo endast i en smal remsa vid Medelhavet. Begränsas deras byggande och boende på Västbanken blir denna remsa ännu smalare. Kan det betecknas som rasism att judars boende och byggande i Mellanöstern begränsas? Det bör sägas att största delen av Västbanken fortfarande är obebyggd och att de israeliska bosättningarna endast utgör några procent av Västbankens totala yta.
På senare tid har säkerhetsläget förbättrats rejält på Västbanken och t.ex. har många vägspärrar kunnat tas bort. Men denna händelse att nästan en hel israelisk familj mördats visar att säkerhetsarrangemangen på Västbanken är helt nödvändiga.
Tyvärr har alltför många fått för sig att hela Västbanken är full av israeliska bosättningar, men så är det inte. Alltför många ser också säkerhetsarrangemangen som ett medvetet ”förtryck av palestinier”. Säkerhetsarrangemangen har inte trevliga konsekvenser för någon, men man måste ta i beaktande varför säkerhetsarrangemangen finns. Vägspärrarna är inte där utan anledning. Idag har vi sett varför det måste finnas en del säkerhetsarrangemang på Västbanken.
Länkar till israeliska tidningar:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4040974,00.html
http://www.jpost.com/NationalNews/Article.aspx?id=211780
Länkar till svenska tidningar:
http://www.dn.se/nyheter/varlden/israelisk-bosattarfamilj-dodad
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/israelisk-bosattarfamilj-mordad_6001031.svd
http://svt.se/2.22584/1.2356131/israelisk_bosattarfamilj_mordad
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=251723
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=251718
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=251706
http://www.gp.se/nyheter/varlden/1.571135-israelisk-bosattarfamilj-mordad
http://hd.se/utrikes/2011/03/12/tre-israeliska-bosattare-dodade/
fredsprocessen 
Mar 12, 2011 @ 09:36:17
Tragisk historia. Lika tragiskt är det när människor så enögt ser på konflikter. På så vis stödjer de nämligen våldet. Jag vet vad du vill: att palestinierna antingen deporteras till andra arabiska länder, att de ska utplånas eller att de ska förslavas under Israel. Vet du hur det är för palestinierna? Du vet sådana där fällor där väggarna kommer närmare och närmare varandra? Ungefär så. Och Israels största misstag är förtrycket på palestinierna. När världens maktbalans förskjuts österut kommer Israel dessvärre att straffas. Men fortsätt stötta våldet och lögnerna du, det är det du gör bäst.
Mar 12, 2011 @ 09:46:18
Här kan du läsa hur det var innan ”förtrycket” började: http://www.hudson-ny.org/1023/the-good-old-days-beofre-peace
(Nu finns det också en svensk översättning av artikeln här på bloggen: https://fredsprocessen.wordpress.com/hur-det-var-innan-fortrycket-borjade/)
Mar 12, 2011 @ 10:00:21
Du förstår verkligen ingenting. Du kan googla i dagar och hitta hemska bilder på israeliskt våld och lika hemska bilder på palestinskt våld. Och du kan debattera om vem som historiskt sett har rätten till land. Men allt det där är meningslöst för det spär bara på hatet på båda sidorna. Du är givetvis ett hopplöst fall och du kommer inte att ändra din syn. Det är bara så tråkigt att du sprider ditt gift.
Mar 12, 2011 @ 10:26:16
Det jag vill lyfta fram är att det fanns en tid då det inte fanns några säkerhetsarrangemang alls. Jag vill peka på att det är terrorismen som är orsaken till att det idag finns säkerhetsarrangemang på Västbanken, t.ex. vägspärrar.
Mar 12, 2011 @ 10:34:27
Jag förstår det. Men problemet är att det inte är sant.
Mar 12, 2011 @ 10:36:40
Det är sant. Problemet är att du inte vill se det.
Mar 12, 2011 @ 20:04:53
Jag är uppvuxen på Västbanken. Jag vet att det inte är sant. Men det spelar ingen roll egentligen. Fokus ligger på fel frågor som vanligt.
Mar 12, 2011 @ 20:38:00
Okunnighet ser ofta rent infantil ut när det gäller triviala välkända saker. Läs Osloavtalet, Area A och B ställdes under Arafat NÄR HAN HAR STOPPAT TERROR OCH HATPROPAGANDA, vilket än inte skett. Area C är totalt under Israelisk kontroll. Fram till den dag ett fredsavtal är avslutat. Inte tills en bananrepublik i Sydamerika eller Norge tycker så.
De israeliska bosättningarna i Judeen/Samarien tar upp ca 2% av ytan, att sedan araberna genom terror tvingat judarna att bygga separata vägar för att uppnå viss säkerhet är inte judarnas fel. Räkna ut hur stor yta de israeliska araberna lever på i lugn och ro.
Mar 13, 2011 @ 10:29:53
Då ber jag dig Ralph att vara så god att förse mig med referenser. Det vore intressant att veta var du finner denna trivialt välkända kunskap.
Jag förstår inte varför staten Israel och israeliska medborgares våld ej gills och kan ursäktas så lätt! Förstår ni inte att ni är lika goda kålsupare som de enögda extremister ni så hårt kritiserar? Det gör mig helt uppgiven. Glömt är Baruch Goldsteins vansinnesdåd som tog livet av 19 och skadade 125 palestinier; han ses fortfarande som en martyr bland judiska extremister i Hebron. http://en.wikipedia.org/wiki/Cave_of_the_Patriarchs_massacre
Bombningarna av Gaza blev till förnöjsam underhållning för vissa. Njuter endast palestinier av våld? Eller är högteknologiskt våld mer acceptabelt?http://www.youtube.com/watch?v=TkCBK4-5tRI&feature=related
Israelisk soldat visar att rasismen knappast endast finns på den palestinska sidan som vissa vill hävda här. http://www.youtube.com/watch?v=pSyP6IPbuR0&feature=related
Den höga precisionen i israeliska militära operationer. http://www.youtube.com/watch?v=S3DIrXd33SI&feature=related
Jag önskar att även palestinska barn hade skyddsrum. http://www.youtube.com/watch?v=msYYfgJGUY8&feature=related
Våldets fula ansikte (VARNING: Starka bilder) http://www.youtube.com/watch?v=msYYfgJGUY8&feature=related
Jag ber er att förstå att våldet finns på båda sidor och att konflikten är så oändligt komplicerad och infekterad. Pro-israeler kan inte lägga hela skulden på palestinierna och pro-palestinier kan likaså inte lägga hela skulden på Israel. Jag önskar bara att debatten skulle kunna vara mer balanserad. Ni behöver inte stötta palestinierna, men snälla, se på konflikten med båda ögonen.
Mar 13, 2011 @ 21:42:36
Kan inte annat än att hålla med Adrian. Även jag, som många skulle beteckna som ”pro-Israelisk” anser att vi måste se båda sidor av konflikten.
Mar 12, 2011 @ 09:50:24
Jag tycker att bosättarna får skylla sig själva. Dom befinner sig olagligt på mark som dom med militärt våld har tagit och ockuperat av ett annat folk. När dom sen själva råkar illa ut och får smaka av samma mynt som dom har gett Palestinierna i över 40 år, så är det inte mer än rätt. Och varför har bosättarna sina barn med sig in på ockuperat område som i princip är en stridszon?
Mar 12, 2011 @ 10:02:00
Västbanken ockuperades av Jordanien mellan 1948 och 1967. Alla judar som bodde där fördrevs eller dödades och dessutom föbjöds judar att bo där. Före 1948 hade det bott judar på Västbanken sedan långt tillbaka i tiden. Det enda som nu sker är att den mångtusenåriga judiska närvaron på Västbanken återställs. Områdena som idag kallas Västbanken heter egentligen Judéen och Samarien. Att judar bygger och bor på Västbanken är inte olagligt, även om många har fått för sig det. Däremot var det olagligt att fördriva och döda de judar som bodde där 1948. Och det var också olagligt att förjuda dem att bo där.
Mar 12, 2011 @ 10:18:18
Området har i stort sett aldrig varit judiskt, även om det såklart har bott judar (i minoritet) i området under mycket lång tid. Men det är ju ingen (inte än i alla fall) som påstår att Iran är judiskt bara för att det bor en minoritet av judar där. Judarna hade sitt kungadöme under en period av 70 år för länge länge sedan. Men både innan och efter detta så har området inte styrts av judar. Så jag upprepar, området har i stort sett aldrig varit judiskt.
>Att judar bygger och bor på Västbanken är inte olagligt<
Jo det är det. Hela omvärlden är överens om att de Israeliska bosättningarna är olagliga, och man får stöd i de internationella lagar som finns, t.ex Fjärde Genevekonventionen artikel 49, som kom till straxt efter andra världskriget.
Mar 12, 2011 @ 10:35:22
Judarna är det enda folket som haft statsbildning i området. Efter det Osmanska rikets sönderfall bildades många länder varav Israel bara är ett. Det bidades många arabiska länder. Om araberna har rätt till egna länder så borde väl också det judiska folket ha rätt till ett eget land i Mellanöstern eftersom också judarna är en del av ursprungsbefolkningen där – precis som araberna.
Situationen kan enbart lösas genom förhandlingar. Genevekonventionen kan inte tillämpas i detta fall då den utgör ifrån att ockuperade territorier tillhört en stat. Så är inte fallet med Västbanken. Dessutom handlar Genevekonventionen om tvångsförflyttning av befolkning. Det finns ingen lag som säger att det vore olagligt för representanter av folkslaget judar att bygga och bo var som helst i Mellanöstern eftersom de är en del av ursprungsbefolkningen där – Västbanken inkluderad.
Mar 14, 2011 @ 18:32:47
Tom, anledningen till att araberna lyckades bilda egna länder och inte ännu ett förenat imperium var för att de under det Osmanska riket var indelade i geografiska provinser utformade efter etnicitet, stammar, släkten och kultur. Området(Jerusalem) invaderades för mer än 1400 av araberna, samtidigt som de inte ens körde ut den judiska befolkningen, utan de var under beskydd. Sådant måste man släppa. Dessa folk är ”utblandade” och de som har bott i området hela tiden är förmodligen de som har starkast band till den förra ”judiska” kulturen, som egentligen var en väldigt blandad kultur med folkgrupper som ibland anses judiska men som inte ens hade samma tro. De var alla semiter.
Men det har som sagt gått 1400 år sedan lite drygt, och judar har varit kvar i området. Man kan inte köra ut ett helt folk efter 1400 år, dessutom på grunder som Gamla Testamentet och ”forskning” som inte får ifrågasättas i Israel, vilket Ariel Sharon deklarerade då han förbjöd de ”nya historikerna” i läroböckerna.
Och dessutom är det faktiskt, nu, olagligt att bygga på Västbanken, och även för alltid. Västbanken är ockuperad och det är förbjudet att annektera ockuperad mark. Bosättarna har ett klart mål, de drivs av Eretz Yisrael och de mest extrema vill även ”bygga” sig in i Jordanien. Varför detta fortgår är för att Likud med Benjamin Netanyahu i spetsen tillåter detta, då det är en del av deras partiprogram där de stödjer idén om Eretz Yisrael.
Mar 14, 2011 @ 19:21:39
Det har aldrig varit frågan om att köra ut någon.
Och enligt ditt resonemang angående den mångtusenåriga judiska närvaron på Västbanken så är den då alltså avslutad för all framtid i och med Jordaniens ockupation av Västbanken mellan 1948 och 1967.
Det är alltså mera olagligt att judar flyttar tillbaka till områden där de bott sedan långt tillbaka i tiden än att de fördrevs, dödades och förbjöds bo där 1948-1967.
Vad är det för logik? Och observera att jag nu i första hand inte talar om Israels gränser utan om judars byggande och boende i Mellanöstern i egenskap av ursprungsbefolkning.
Mar 15, 2011 @ 00:40:22
Det har de rätt till. Det har jag aldrig nekat till. Problemet är att bosättarna gör det i egenskap israeler, och inte som palestinier eller syrier. Detta har så klart sin omöjlighet i fördrivningen som självständighetskriget ledde till, men det är så situationen ser ut idag. Vi kan bara konstatera att alla parter, kanske inte gjort fel, men krånglat till det något enormt, och en ”enkel” lösning som att bygga bosättningar på Västbanken är inte läglig. En sådan åtgärd har som tidigare nämnts formella hinder. Vilka inte följs, men det är därför protester hörs.
Jag anser att judar lika mycket kan vara en del av Palestina och dess historia, liksom muslimer och kristna kan vara det av Israels. Och vill man bygga på Västbanken så bör man bli palestinier. Jag vet dock inte i nuläget om hinder finns för att kunna bli palestinier, då det har skett att familjer medvetet fött sina barn på Västbanken för att barnen ska ”bli” palestinier. Sådana hinder kan också finnas, men enbart p.g.a. ockupationen.
Israel: Fem mördade | Kim Milrell.se
Mar 12, 2011 @ 10:28:16
Mar 12, 2011 @ 10:54:54
”Dessutom handlar Genevekonventionen om tvångsförflyttning av befolkning.”
Tom, jag tycker att du borde läsa vad Fjärde Genevekonventionen faktiskt säger.
”The Occupying Power shall not deport or transfer parts of its own civilian population into the territory it occupies.”
Convention (IV) relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War. Geneva, 12 August 1949.
Det görs ingen skillnad mellan tvångsförflyttningar och icke tvångsförflyttningar av befolkningar. Artikel 49 förbjuder all och alla förflyttningar av en ockupationsmakts befolkning till ockuperat område. Det är således förbjudet att bosätta ockuperad mark.
”Genevekonventionen kan inte tillämpas i detta fall då den utgör ifrån att ockuperade territorier tillhört en stat.”
Det spelar heller ingen roll att Palestina ännu inte är en internationellt erkänd stat. Genevekonventionen gäller oavsett. Detta kan alla experter och sakkunniga inom området bekräfta.
”Om araberna har rätt till egna länder så borde väl också det judiska folket ha rätt till ett eget land”
Ja, och det (ett land) har väl judarna redan? Men dom har inte rätt att ockupera delar av det land som gavs till Palestinierna att bilda sitt eget land på. Den så kallade U.N Partition Plan som gav judarna rätten till sitt land gav ju även Palestinierna rätten till sitt land. Om det judiska folket har rätt till ett eget land, så har ju Palestinierna rätt till ett eget land också.
Mar 12, 2011 @ 11:18:08
Och enligt delningsplanen som godkändes 1947 hade den arabiska delen en judisk minoritet – precis som den judiska delen hade en arabisk minoritet. Araberna godkände ju inte delningsplanen utan gick till krig mot den judiska delen som hade utropat sig självständig (Israel). Som en följd av detta ockuperades Västbanken av Jordanien. Alla judar där fördrevs eller dödades och dessutom förbjöds judar att bo där överhuvudtaget.
Genevekonventionens tolkning kan vi käbbla om i all oändlighet. Den är faktiskt av ringa betydelse i sammanhanget. Se inte enbart på situationen från den israeliska statens synvinkel, utan också från det judiska folkets synvinkel. Det enda du nu fokuserar på är den judiska närvaron på Västbanken och dessutom anser du att den är olaglig. Du går så långt tillbaka i tiden som till 1967 men inte längre. Det borde ha varit olagligt att fördriva och döda alla judar som bodde där och det borde också ha varit olagligt att förbjuda dem att bo där. Då kan judisk närvaro på Västbanken – Judéen (observera JUDéen) och Samarien – inte vara olaglig. Snarare borde det vara olagligt att judar förbjöds bo där mellan 1948 och 1967 – den enda tidpunkten då judar inte fått bo där.
Mar 12, 2011 @ 11:20:22
@PG: Erkänd att du hatar judar? Det därför du inte vill se helheten.
Bäst du låser om dig… tänk om någon får för sig att bryta sig in hos dig för att döda dig och din familj eftersom de kanske anser att de har mera rätt att vara där än du har.
Mar 12, 2011 @ 12:15:09
Liknande dåd kan mycket väl inträffa i Sverige i en nära framtid. Vem trodde för ett år sedan att jihadisterna skulle genomföra självmordsbombningar i Stockholm?
Bosättare mördade – hämnd? « Alex.pe
Mar 12, 2011 @ 12:58:53
Mar 12, 2011 @ 13:03:12
Tänk att så många tror sig se helheten här, och så förstår de inte vilken terror palestinierna hittills utstått från dessa israeliska terrorister. Nej det vägrar man se, då kanske ens argument faller samman. Smart!
Det är roligt att du, Tom, inleder inlägget med ”En terrorist”… Sedan när har vi i detta börjat kalla mördare för terrorister? Eller det kanske var för att han är palestinier. Larvigt.
Se konflikten för vad den är istället.
Mar 12, 2011 @ 15:06:42
Jag vet inte vart det är argumenten faller samman… var det när galningen dödade barnen? Jag förstår inte inlägget, tyvärr.
Du menar kanske att när Israelerna försvarar sig då är det terror mot de som attackera?
Jag kan inte se hur eller vad som skulle kunna rättfärdiga dödande av barn…. annat än i rent hat och galenskap.
Mar 12, 2011 @ 23:17:24
Här har du helheten Alex, så att också du kan se konflikten för vad den är:
http://www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-+Obstacle+to+Peace/Palestinian+terror+before+2000/Which+Came+First-+Terrorism+or+Occupation+-+Major.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attacks_against_Israeli_civilians_before_1967
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_suicide_attacks
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_rocket_attacks_on_Israel
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2001
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2002%E2%80%932006
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2007
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2008
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Israel%E2%80%93Hamas_ceasefire
http://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_War#Rocket_attacks_into_Israel
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2009
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2010
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2011 (uppdateras kontinuerligt)
Mar 12, 2011 @ 13:42:47
Givande blogg och jag gillar ditt perspektiv. Dådet är inte försvara, men omständigheterna som leder till motsvarande händelser måste belysas och det tycker jag att du fixar bättre en de flesta.
Emre
Mar 12, 2011 @ 18:57:34
I Rafah delar man nu ut godis för att fira att ett spädbarn huggits ihjäl. Det är dessvärre som det brukar vara. Palestinska terrorister blir hjältar, deras porträtt trycks upp på affischer, de får skolor, sjukhus och en massa annat uppkallat efter sig.
Så sent som i torsdags, dagen före det makabra dådet, drog en palestinsk ungdomsorganisation igång en fotbollsturnering uppkallad efter Wafa Idris, som den 27 januari 2002, utanför en skoaffär i Jerusalem, blev den första kvinnliga palestinska självmordsbombaren.
Wafa Idris tog livet av en 81-årig man. I gårdagens attentat mördades ett tre månader gammalt barn. Det kan inte bli fred eller någon ”palestinsk” stat så länge det palestinsk-arabiska samhället uppmuntrar till mord på åldringar och spädbarn.
Mar 12, 2011 @ 20:06:07
Den här typen av dåd kommer dessvärre att fortsätta så länge Israel inte slår tillbaka skoningslöst. Eftergifter och fredssträvanden fungerar bara uppmuntrande.
Mar 13, 2011 @ 01:23:00
Judarnas säkerhet ser inte så mycket bättre ut i Sverrige än i Judéen och Samarien, se på http://www.varldenidag.se/opinion/debatt/2010/10/13/Vi-fick-fly-ut-genom-en-grand/ och http://www.varldenidag.se/nyhet/sverige/2011/03/11/Judiska-forsamlingen-ber-regeringen-om-stod/
Araber mördar judisk familj på judiskt land. | Israel i Sverige
Mar 13, 2011 @ 10:19:32
Mar 13, 2011 @ 14:28:34
En tips till de som bloggar för sanningen
För att utplåna falsarier ur huvudena på zoombies och antisemiter som ytrrar sig i svenska media-använd i fortsättningen rätta beteckningar-
Om falsariet Västbanken/palestinier skriv jordanska araber i Judea och Samaria, ockuperad av Jordanien mellan 1948-67
Om falsariet Gaza/påalestinier skriv egyptiska araber och nubier i Azza ockuperad av Egypten mellan 1948-67
Mar 13, 2011 @ 14:40:50
Genom att sedan 1948 , kontinuerlig pågående, bestialska seriemord mot civila judiska barn,kvinnor och män, har jordanska och egyptiska araber i Samaria,Judea och Azza praktiskt taget utraderat minsta chans att ett ytterligare falsarium-palestina
(fajlastyn)kan någonsin uppstå med palestinierna -ett förfalskad folkslag som aldrig existerat.
Mar 14, 2011 @ 17:09:25
Och så plötsligt, med bara några tryck på ditt tangentbord har du lyckats radera ett helt folkslag. Tur att det inte är lika lätt i verkligheten, då hade ju inte Israel ens bildats, det hade ju inte funnits några judar kvar.
Mar 14, 2011 @ 18:03:25
Förvirrade galning…
Israel: Fem mördade | Kiremik
Maj 26, 2011 @ 10:40:08