De så kallade bosättningarna på Västbanken väcker mycket debatt. Frågan är om dessa bosättningar är olagliga eller lagliga.
Faktum är att det bodde judar på Västbanken före år 1948, men att de judar som bodde där antingen dödades eller fördrevs i kriget 1948.
Enligt beslutet i San Remo skulle ett hemland för det judiska folket grundas i Palestinamandatet:
…de huvudsakliga allierade har också enats om att mandatmakten ansvarar för genomförande av den förklaring som ursprungligen gjordes den 2 november, 1917 av regeringen Hans Brittiska Majestät, och som antagits av de makter, till förmån för etablering i Palestina av ett nationellt hem för det judiska folket…
I artikel 6 sägs följande:
Administrationen av Palestina, samtidigt som rättigheter och ställningen för andra delar av befolkningen inte äventyras, skall underlätta judisk invandring under lämpliga förhållanden och skall uppmuntra, i samarbete med det judiska organ som avses i artikel 4, tät bosättning av judar på marken, inklusive statlig mark och obrukbar mark som inte krävs för allmänna ändamål.
Källa: 90 år sedan San Remobeslutet om ett judiskt hemland i det palestinska mandatet
Detta att underlätta judisk invandring samt uppmuntra tät bosättning av judar gäller hela Palestinamandatet. San Remo-beslutet gäller fortfarande idag. Det finns alltså inget beslut som säger att det är förbjudet för en representant av folkslaget judar att bygga och bo på Västbanken.
Folk påstår att de så kallade bosättningarna på Västbanken skulle vara olagliga. Det märkliga är att man överhuvudtaget inte tar ställning till att den judiska befolkningen på Västbanken antingen dödades eller fördrevs 1948. Var det lagligt eller olagligt? Självklart är det olagligt att döda och fördriva människor, men varför är det då olagligt att judar pånytt börjar bygga och bo på Västbanken?
Vi ska till följande titta på vilka judiska städer och byar som drabades av arabernas invasion 1948.
Gush Etzion
År 1948 bestod bosättningen Gush Etzion norr om Hebron av fyra bosättningar. Jordanska styrkor tillsammans med hundratals bybor lyckades besegra Gush Etzion. Bosättningarna var under återkommande belägring sedan januari och försvarades av ungefär 400 män och 100 kvinnor. Barnen hade blivit evakuerade.
Den 12 maj attackerades bosättningarna av jordanska styrkor och tusentals bybor. Följande dag, alltså den 13 maj, bröt styrkorna in i huvudbosättningen Kfar Etzion. Ungefär 120 försvarare dog den dagen. 21 av dessa var kvinnor. De tre återstående kibbutzerna höll ut ända till morgonen den 14 maj, men situationen var hopplös. Haganah gav dem tillåtelse att ge upp och alla försvarare och bosättare, förutom 4 som blev mördade av tillfångatagarna, transporterades till ett fångläger nära Mafraq i Jordanien. Ungefär 350 av bosättningarnas försvarare tillfångatogs.
Källa: Righteous Victims s. 214
Mera information: Gush Etzion (Wikipedia), Gush Etzions hemsida, A history of Gush Etzion and the Massacre of Kfar Etzion
Enligt information på dessa sidor hölls fångarna i 9 månader tills de blev frisläppta (detta nämns inte i Righteous Victims).
Bilden visar judiska fångar. Den finns t.ex. här och här.
Specifika Wikipedia-sidor för de olika bosättningarna inom Gush Etzion: Ein Tzurim, Kfar Etzion, Masuot Yitzhak, Revadim
En viktig fråga är huruvida dessa ska kallas för bosättningar eller inte. När slutar en bosättning att vara en bosättning och blir en by eller stad? Det kan vara till hjälp om man vet vad de hebreiska orden betyder: gush = block, kfar = by.
Atarot och Neve Yaakov
Under 14-16 maj attackerades samhällena Atarot och Neve Yaakov (precis norr om Jerusalem) av irreguljära styrkor och jordanska styrkor upprepade gånger och övergavs.
Källa: Righteous Victims s. 225
Wikipedia-sidor: Atarot, Neve Yaakov
Enligt Wikipedia plundrades och brändes Atarot. Eftersom det finns så delade meningar om de judar som dödades och fördrevs från Västbanken under kriget 1948 kan uppgiften om att dessa två bosättningar, Atarot och Neve Yaakov, övergavs användas i syftet att avdramatisera det hela, men då finns det skäl att fundera på hur det skulle ha kunnat gå om bosättningarna inte hade övergetts. Kanske invånarna hade massakrerats eller tagits som krigsfångar.
(Eftersom det finns så delade meningar om allt detta kan också min hänvisning till Wikipedia komma att användas för att förringa allt detta. Det är helt riktigt att man ska ifrågasätta information som finns på Wikipedia, men i det här fallet då det handlar om ett så känsligt ämne har jag kollat upp saken. Det finns goda källhänvisningar i dessa Wikipedia-artiklar – källor som alla skeptiska kan kolla upp.)
Kalia och Beit HaArava
Under 17-20 maj övergavs de militärt ohållbara bosättningarna Kalia och Beit HaArava vid Döda havets norra delar, strax söder om Jeriko.
Källa: Righteous Victims s. 225
Wikipedia-sidor: Kalia, Beit HaArava
I detta sammanhang är det också på sin plats att ta i beaktande händelserna när det gäller östra Jerusalem. Jag ska försöka återkomma till det vid något skede i en separat artikel.
Slutsatser
- Det bodde alltså judar på Västbanken före 1948, men dessa dödades eller fördrevs. En del flydde.
- Det är många som ser väldigt ensidigt på konflikten mellan Israel och palestinierna. Idag betraktas bosättningarna (eller de judiska byarna och städerna på Västbanken om man vill uttrycka sig så i stället) som olagliga och som det största hindret för en fredsuppgörelse. Dessa människor förbiser det faktum att judar bodde där före 1948, men att de dödades, fördrevs eller var tvungna att fly.
- Det är viktigt att komma ihåg att arabernas attacker var angrepp, medan judarnas handlingar var försvar mot arabernas attacker.
- De som menar att bosättningarna på Västbanken är olagliga borde fundera över lagligheten/olagligheten när det gäller att judarna som bodde där 1948 dödades, fördrevs eller tvingades fly.
- Personligen har jag svårt att förstå varför återupprättandet av det judiska byggandet och boendet på Västbanken anses som olagligt, medan det faktum att judiskt byggande och boende abrupt tog slut 1948 i och medan arabernas invasion förbises helt.
- Detta är mina tankar och reflektioner. Var och en får läsa det jag skrivit, ta reda på mer och bilda sig en egen uppfattning.
- En del kan komma att påpeka att palestinierna födrevs av judarna 1948. Det stämmer att judiska styrkor födrev en del palestinier – men de födrev inte alla. Det var araberna som startade kriget och judiska samhällen i Palestinmandatet hade attackerats tidigare, särskilt under de arabiska upproren 1936-1939. Läs mera om detta här och här.
- Information om läget när det gäller bosättningarna idag.
The Golani Snowman
Aug 14, 2011 @ 14:46:42
Arafats oerhört smarta trick att uppfinna ”palestinierna” enligt hans definition, har helt förryckt vad västvärlden tänker. Vi har nog alla läst artikeln http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=28222
Vet du vad en palestinier är??? Araber som bor i Judéen/Samarien/Gaza? Araber som bor i Israel? De i Jordanien som kallar sig ”palestinier” vilket utgör mer än halva landet? Ättlingar i hela världen som har förfäder som någon gång bodde i det brittiska palestinska mandatet? Ingen vet.
Ska man klassificera dem efter hur bra de har det och varför? De som flytt till Västvärlden men fortfarande kallar sej ”palestinska flyktingar” och lever högt på det. Nästa ekonomiska nivå är de som bor i Israel. Ner till de som hålls fångna i läger av UNRWA på din och min bekostnad eftersom arabländerna vägrar ta hand om de arabiska flyktingarna, vars förfäder kanske levde 2 år i Israel och tidigare i något av omgivande arabländer – ingen vet eftersom de inte hade folkbokföringsnummer, och man vet att där var massor av lurendrejeri, eftersom UNRWAs läger lovade en bekymmersfri tillvaro jämfört med att vara bonde.
Självklart levde judar i hela det palestinska mandatet liksom i hela Arabvärlden. Alla länder som har kastat ut sina judar, från arabvärlden till Europa, har lidit av det. Judarna har lidit individuellt under processen, men nu håller de på att återsamlas i Israel, hälften har kommit hittils, och ursäkta mej, men Israel är oslagbart.
Alex.pe
Aug 14, 2011 @ 23:28:37
Men vad är det du pratar om? Skall inte palestinier få kalla sig palestinier, det låter ju helt galet… Och vad spelar det för roll om de flytt, ska de inte få kalla sig palestinier då?
Jerry
Aug 14, 2011 @ 17:29:06
Under brittiska administrationen av Palestina så benämndes ALLA invånarna i territoriet för palestinier, oavsett bakgrund .
Antalet judiska invånare i det brittisk administrerade Palestina har ökat som följd av förföljelserna i Europa.
Ökningen av antalet judiska invånare har åstadkommit ett fenomen, palestinska araber vägrade att bli kallade för ”Palestinier” som de palestinska judarna!
De uppfattade detta som en förolämpning – de jämställdes med judar och det var för mycket för det Muslimska Brödraskapets anhängare.
Alex.pe
Aug 14, 2011 @ 23:30:02
Pro-arabiska tidningar i Palestina, under brittiska mandatperioden, kallade araberna för palestinier redan då.
Alex.pe
Aug 14, 2011 @ 23:32:00
Det är ingen fråga om de är olagliga eller inte. De är olagliga, men du försöker förvränga bilden till en helt förljugen sådan… Därav tycker jag fortfarande att det är djupt beklagligt att du vågar hävda att du här presenterar objektiv fakta. Det är lögn.
Tom
Aug 14, 2011 @ 23:43:41
Du förbiser San Remo och du resonerar märkligt att det var en liten bagatell att judarna födrevs, dödades och tvingades fly medan det är det värsta brottet att de flyttar tillbaka.
Det borde vara helt klart och tydligt vems bild som är förvrängd och förljugen.
På din blogg har jag bett dig motivera varför det är en bagatell att judarna dödades, fördrevs eller tvingades fly medan det är ett fruktansvärt brott att judar pånytt bygger och bor på Västbanken. Men jag har inte fått något svar.
Alex.pe
Aug 14, 2011 @ 23:50:01
Du kommer inte få något svar på falska påståenden. För jag har aldrig bagatelliserat de konsekvenser judar fått lida p.g.a. Israel-Palestina-konflikten. Om du kan hitta ett sådant exempel är jag beredd att göra en ”pudel”, ångra, etc…
Det svar jag inte har fått av dig är varför judar har större rätt till återvändande än arabiska palestinier. Självklart har det funnits judar som bott på Västbanken förut, de har bott i hela mellanöstern. Med de bodde palestinier i det som idag är Israel, vars ättlingar fortfarande bor i flyktingläger. Kan du hävda att alla de som bosätter Västbanken är ättlingar till de som fördrevs, eller ser du det som ”jude som jude”?
Tom
Aug 15, 2011 @ 00:06:22
Tänk dig Alex att du har ett hus och jag går till attack och fördriver dig därifrån. Om några år attackerar jag dig igen, men jag förlorar och du tar huset pånytt. Men polisen säger att det är olagligt att flytta in vilket gör att du inte kan flytta in. Hur logiskt låter det?
Det finns några goda skäl till varför judar har rätt att åter bosätta sig på Västbanken medan palestinierna inte automatiskt har rätt att återvända till det som idag är Israel. För det första: om du tittar på kartan så ser du att araberna har ett par kvadratkilometer till sitt förfogande redan, medan judarna inte har så mycket mer än en flugskit på kartan. För det andra föregicks den palestinska flyktingvågen av en attack som araberna initierade. I samma veva tömdes Västbanken på judar. Det är stor skillnad mellan agreppskrig och försvarskrig. För det tredje har vi San Remo enligt vilket jude som jude får bosätta sig på Västbanken bäst han vill utan att folk t.ex. här i Sverige ska behöva vråla i falsett.
Alex.pe
Aug 15, 2011 @ 00:33:30
Det är ett rent rasistiskt argument, och jag kan tyvärr av princip därför inte köpa det. Att araber har en stor yta i mellanöstern är inget argument för att palestinierna inte skulle kunna ha återvändande rätt till Israel. Kan du påvisa för mig att samma sorts kultur och identitet råder i hela mellanöstern bland alla arabiska kristna och muslimer? Jag tror inte det. I mellanöstern är palestinier förföljda p.g.a. sitt ursprung.
Tom
Aug 15, 2011 @ 00:40:00
Och judarna var också förföljda i arabvärlden pga sitt ursprung. Det gick så långt att de tvingades fly därifrån och Israel tog hand om dem. Därför finns det inget judiskt flyktingproblem mera. Varför arabvärlden tar så dåligt hand om sina bröder är något jag inte kan föstå, men än svårare att förstå är att detta inte tycks störa omvärlden i någon nämnvärd utsträckning. Israel kan inte lösa två flyktingproblem, Alex!
The Golani Snowman
Aug 14, 2011 @ 23:45:54
Alex är exakt som min gamla mor, henneas förnämsta argument när vi diskuterade var ”därför att det ÄR så”.
Nybyggen av judar ÄR olagliga eftersom Alex har bestämt det. De är det inte enligt San Remobeslutet, fortfarande internationell lag, de är det inte enligt Oslo, men det är enligt den gudomliga Alex.
Alex.pe
Aug 14, 2011 @ 23:51:37
Det finns FN-beslut. Och det finns konkreta lagar vilka inga konferenser kan gå emot, hur lycklig du än är över att konferensen ägt rum…
Tom
Aug 14, 2011 @ 23:56:41
Konferensen i San Remo ägde rum 1920… och det är fortfarande gällande lag.
Alex.pe
Aug 15, 2011 @ 00:00:00
Vad konstigt då att Israel skrivit under Genevekonventionen. Det skulle man då inte gjort enligt din mening, eller?
Tom
Aug 15, 2011 @ 00:10:24
Man kan inte tillämpa Genevekonventionen i detta fall.
Alex.pe
Aug 15, 2011 @ 01:24:01
Jo, det måste man väl kunna, varför inte?
Tom
Aug 15, 2011 @ 08:48:26
Ska Genevekonventionen också förbjuda det att jordanska styrkor attackerade och fördrev, dödade eller tvingade de judar som bodde där att fly?
Alex.pe
Aug 15, 2011 @ 13:56:31
Jag frågade varför. Om du kan ge mig ett rent svar så skulle det vara intressant att höra. Då kanske man även kan sluta hänvisa till Geneve… Men då vill jag inte ha en motfråga tillbaks för det säger mig ingenting, och jag vill inte ge mig in i något barnsligt tjafs.
Tom
Aug 15, 2011 @ 14:36:28
Läs detta: http://www.jcpa.org/brief/brief2-16.htm
paul rimpler
Aug 15, 2011 @ 21:39:29
Alex.
Det finns inga FN-beslut.
Rick
Mar 27, 2012 @ 17:00:49
FN Resolution 446 (22 mars 1979) Fastställer att Israels policy att etablera bosättningar på arabiskt territorium ockuperade sedan 1967 är olagligt.
The Golani Snowman
Aug 15, 2011 @ 00:21:06
FN-beslut – hur många sådana enligt kapitel VII kan du hitta emot Israel? Allt annat är enbart ”rekommendationer”.
Och varför har FN glömt att utfärda några resolutioner emot terror från Fatah och Hamas? Mer än 10000 raketer och granater från Hamas mot Israels civilbefolkning, varenda en ett folkrättsbrott – och FN har inte utstött ett knyst.
Konferensen i San Remo – resultatet togs explicit över av FN och är lika giltigt idag. http://israelisverige.info/?p=6
Israel behöver full kontroll över area C för att undvika en andra Förintelse, men du tycks vara helt emot det. Bilder på http://israelisverige.info/?p=7580
Alex.pe
Aug 15, 2011 @ 00:34:59
Det har du rätt i. Resolutioner är rekommendationer vilka medlemsstaterna förväntas följa. Det är frivilligt att vara med i FN, palestinierna vill det oerhört mycket.
Tom
Aug 15, 2011 @ 00:43:22
Palestinierna följde inte rekommendationen om ett delat Palestinamandat i en judisk och en arabisk del utan gick till attack mot sin granne i stället!
Alex.pe
Aug 15, 2011 @ 01:18:56
De hade ingen granne, och det var arabstaterna som gick till attack. Palestinierna var dessutom inte med i FN så jag vet inte riktigt vad du vill ha sagt…?
Tom
Aug 15, 2011 @ 08:47:11
Nej, Alex! De palestinska araberna började attackera judiska samhällen redan i november 1947! Det hade förekommit attacker redan långt tidigare.
Öppna din historiebok och läs på!
Alex.pe
Aug 15, 2011 @ 13:58:10
1947?! Tror du inte konflikten hållit på längre än så? Det är inget främmande för mig, det kan jag lova…
Jerry
Aug 15, 2011 @ 11:04:45
Det skulle inte förvåna mig om Alex skulle påstå att följande är påhittat.
Jag lyckats hitta materialet i ämnet, men jag antar att han vill inte göra det för har har ju proklamerat ”Om du kan hitta ett sådant exempel är jag beredd att göra en ”pudel”, ångra, etc…”
”Enligt Arab Higher Committees talesman, Jamal al-Husseini, som vittnade i FNs Säkerhetsråd i den 23 april 1948 hade de PALESTINSKA ARABERNA startat stridigheterna direkt efter FNs omröstning den 29 november 1947 mot judiska samhällen, städer och byar.
Irreguljära arabiska styrkor började rekryteras i Syrien och organiserades i Arab Liberation Army, vilken från januari 1948 infiltrerade Palestina från Syrien och Transjordanien.
Araberna gick så småningom till attack mot kommunikationer, judiska stadsdelar och judiska kolonier. I slutet av mars hade den judiska delen av Jerusalem isolerats och belägrats av arabstyrkor.
PALESTINSKA styrkor mördade också 40 judiska arbetare vid Haifas oljeraffinaderi den 30 December 1947 och dödade ca 150 Haganah-soldater som gav upp eller var obeväpnade i Kfar Etzion den 13 maj 1948.”
Jag undrar om han vet från vilket källa jag citerade?
Alex.pe
Aug 15, 2011 @ 14:00:28
Det är förmodligen sant. Jag vill minnas att jag stött på den sortens fakta tidigare, ja.
Jerry
Aug 15, 2011 @ 18:04:59
Alex använder sig ALLTID av MOMENT 22 när han känner sig trängd – svarslös!
Det är superbekvämt att tillämpa ”Moment 22″, ”Det är förmodligen sant. Jag vill minnas att jag stött på den sortens fakta tidigare, ja.”
paul rimpler
Aug 15, 2011 @ 21:43:26
Alex.
Samma visa när det gäller den så kallade muren.Haag ser den som olaglig, men det är endast en rekomendation.
The Golani Snowman
Aug 15, 2011 @ 13:40:05
Varför skulle någon ”förväntas följa” en regel som går direkt emot deras säkerhet och intressen? Och du svarade inte varför FN helt glömt bort att fördöma all terror från muslimerna mot Israel.
Varför ägnar FN:s människorättskommision en sån stor del enbart på att attackera Israel, och glömmer bort i sort sett allting annat? Kofi Annan såg idiotin och berordrade en omorganisation, utförd av vår Eliasson så den blev etter värre – han sprudlade av glädje över att kunna göra precis tvärtemot vad USA tyckte.
Alex.pe
Aug 15, 2011 @ 14:05:46
Riktigt sandlåde-tugg… ”man han gjorde, och han gjorde…” Det är väl inget konstigt att Israel får väldigt mycket kritik från i princip alla respekterade människorättsorganisationer. Även deras egna.
Tom
Aug 15, 2011 @ 14:45:53
Kanske Alex borde se denna video? http://www.youtube.com/watch?v=j7Mupoo1At8
The Golani Snowman
Aug 15, 2011 @ 16:21:27
Alex tycks alltid hoppa fel, men ovanstående inlägg är helt intelligensbefriat. Har han läst vad en av de som startade HRW, sade om organisationens nuvarande antisemitiska vinkling?
Och vidare på
http://www.ruthfullyyours.com/2011/03/11/robert-bernsteinfounder-of-human-rights-watch-88-starts-new-group-to-counter-hrw%E2%80%99s-alleged-mideast-biases/
Och även
http://www.ngo-monitor.org/article.php?id=606
Så vad jag ger för hans ”respekterade människorättsorganisationer” är lätt att gissa. Men i dagens mediaklimat blir man respekterad bara man säger att man hatar Israel, se våra egna pratmakare Feiler, Mankell, Gardell, Gahrton och övriga antisemiter.
Jerry
Aug 15, 2011 @ 22:09:29
Dror tänker enbart på rubrikerna – min fråga till honom skapar inga rubriker!
Ett svar på min fråga, ”Dror Feiler, tagyd ly et haemet – kan du inte uträtta mer på hemmaplan än i Sverige?
Det är ju baaretz som det krävs påtryckningar för att inte förvandla landet till en regim av judiska Ayatollahs!” väntar jag på…. Garanterar dig att han VÅGAR inte svara!
Typiska kommunister…
http://drorfeiler.blogspot.com/2010/12/goddag-yxskaft-nagra-gamla-tankar-kring.html?m=1
DN och Twingly-länken som försvann « fredsprocessen
Aug 15, 2011 @ 23:36:16
Vägrar DN publicera min länk? « fredsprocessen
Aug 17, 2011 @ 08:43:17
Ska judarna ha en halv huvudstad, medan de andra har flera hela huvudstäder? « fredsprocessen
Okt 15, 2011 @ 10:20:23
Vad är värre, att judar bygger och bor på Västbanken eller att det palestinska ledarskapet klargjort att Palestina ska vara judefritt? « fredsprocessen
Okt 26, 2011 @ 15:11:38
Förakt, avsky, intolerans, hat, rasism « fredsprocessen
Jan 25, 2012 @ 14:14:41