De fredssträvande Hamas-terroristerna i Gazaremsan kunde inte hålla sig, utan var tvungna att avfyra en Grad-raket mot sin närmsta granne Israel på onsdagskvällen. Denna raket avfyrades säkert som ett tack för de 1027 ”fångarna” som Hamas fick häromdagen. Raketen landade nära staden Ashdod och flera personer chockades.
Nu väntar vi förstås på att TT ska rapportera om detta. Vi väntar också på att FN ska kräva av Hamas-regimen att ta i med hårdhandskarna mot dessa terrorister, precis på samma sätt som FN för en tid sedan uppmanade Israel att stoppa attackerna som så kallade bosättare sysslar med emellanåt.
Och för svenskar som inte har en aning om hur det kan gå till när raketlarmet går igång, så citerar jag följande:
Daniela, 14, from Rehovot said it was the first time she had heard a siren that was not part of a drill. ”I was in the shower. At first I thought it was the sound of the wind but then I realized and came out soaked. I ran to the fortified room. It was really scary. My parents were not in panic but they didn’t realize what was happening. I hope this does doesn’t happen again.”
Dessa raketer brukar ju emellanåt beskrivas som ”små fyrverkeripjäser”, men faktum är att de inte är några små fyrverkeripjäser. Faktum är att raketerna påverkar livet avsevärt för civilbefolkningen i södra Israel. När rakatattackerna är som värst brukar skolor vara stängda. Och är man i duschen så gäller det bara att avbryta och springa in i bombskyddet.
Källa och mera information:
Uppdatering på torsdagsmorgonen: Nu har då Israel försvarat sig mot raketattacken vilket jag gissade att skulle komma att ske inom de närmaste timmarna när jag skrev detta blogginlägg. TT kör dock med rubriken ”Israeliska flygräder mot Gaza” – som vanligt. Det är ungefär som att skriva ”Man spärrades in i cell” när det borde stå ”Man rånade kiosk”.
fredsprocessen 
Okt 27, 2011 @ 07:29:52
Apropå den ”arabiska våren” som innebär att islamisterna med hjälp av den okunniga , hjärntvättade massan övertar makten ock berövar människor , framför allt kvinnor den lila frihet de hade förut . (lyssna Gudrun&kompani) Vore det inte en bra ide att demokratiska länder (vet inte hur) återinsätta Mubarak , Shahen ock resten av de förre härskarna till makten , de hade i alla fal mer eller mindre sund förnuft , ock kämpade mot fanatiska islamister som har förklarat krig mot civilisationen !
Okt 27, 2011 @ 14:25:29
Adlbert! Varför ska vi demokratiska stater förhindra att tidigare diktaturer blir demokratiska? vet du inte att Shahen är död och även Gaddafi om du tänkt återinsätta honom? Om vi nu hyllar Israel som mellanösterns enda demokrati, varför ska vi inte tillåta de andra länderna i mellanöstern att få bli demokratier? Just att förhindra att stater som är på väg att bli demokratier från att få väljdemokrati har ju snarare förvärrat ituationen, bara för att israel ej godkänner de som vinner demokratiska val, är väl inget skäl till att förmena andra att få demokrati+ Se hur fel det gick i Gaza där man hade demokratiska val, Något som Israel då stödde, men som de sedan inte gjorde bara för att folket enligt Israel valt fel? Hur skulle det se ut om Vi andra demokratiska stater la oss i vilka som kom till makten i Israels demokratiska val.
Okt 27, 2011 @ 15:59:59
Du Anders , vem vill hindra att de tidigare diktaturer skulle bli demokrater ? inte jag i alla fall, tvärt om ! du har totalt missförstått min insändare , för det är exakt det jag vill , men jag hoppas att du har viss kunskap om historien , jag syftar på att det var fria val som gav makten åt Hitler , Franko, Musolini, Stallin ock vad hände sen ? de fritt valda parlament , full med demokrater , blev hängda , eller kastade i koncentrationslager , ock vad kommer att hända ner islamister får makten i dessa sk. ”arabiska vår” länder ? vad tror du , blir det några fria val igen ? de första de kommer att göra blir att beröva kvinnorna de lila frihet de hade förre revolutionen , se på Gaza , se på Iran, se även på utvecklingen i Turkiet som är på god väg att bli en islamisk diktatur, sorgligt , men har man blivit hjärntvättad sedan barns ben räcker inte en revolution, det behövs utbildning , utbildning utbildning !!
Okt 28, 2011 @ 18:09:26
Svaret på din fråga ”vad kommer att hända ner islamister får makten i dessa sk. ”arabiska vår” länder ?, ser du redan i dagens oroligheter i Tunisien.
Okt 28, 2011 @ 19:34:02
Jag tror att det bästa är att folk vår välja själva i en demokrati, men att även en demokrati kan ge fel krafter makten. I Iran var det väl inget val som gav islamisterna makten utan en revolution som kapades av islamisterna. Jag tror även att andra krafter än islamisterna kan få makten i Egypten. Sedan är ju frågan om hur fundamentalistiska det islamistiska brödrarskapet är?
Okt 29, 2011 @ 14:30:48
Anders, det är mer än tydligt att du är inte insatt i vad Islam har för ideologi.
Islamisterna är väldig sluga, de använder sig ju flitigt av Taqiyya!
Eftersom muslimerna själva säger att islam inte är fredens religion, så lyckades de lura västvärden att koncentrera sig till terrorist bekämpning (Al-Quida) över hela världen.
På köpet får de en perfekt propaganda av de grymheterna som västvärlden utsätter världens muslimer.
Hur kommer det sig att det blir hot mot den västerländska (kristna) värden när det påstås av muslimer att vi smädar deras religion?
Det finns muslimer som själva smädar Islam och publicerar något som de vet att det kommer att reta upp – döm själv;
Smakprov 1: http://www.youtube.com/watch?v=y5AYDl0dZMc
Smakprov 2: http://www.youtube.com/watch?v=T3CXhDRhc9Q
Smakprov 3: http://www.youtube.com/watch?v=pXCSnAEPlgQ
Obemärkt har de tillämpat en erövring av västvärlden med västvärldens demokratiska rättigheter.
Nu vill jag inte höra från dig att jag är någon sort islamofob, för jag känner även det vackra i Islam http://www.youtube.com/watch?v=yN9CmqPA-Zo, med tyvärr alldeles för många föredrar att leva enligt Sharia.
Recep Tayyip Erdoğan har flera gånger sagt att det endast finns en islam.
Erbakan, en tidigare turkisk premiärminister yttrade:
”Hela Europa kommer att bli islamiskt. Vi kommer att erövra Rom.”
Glöm inte att Recep Tayyip Erdoğan har på ett möte i Tyskland (Köln) uppmanat sina landsmän som är bosatta i Tyskland att INTE assimilera sig!
Jag tror inte att jag överdriver om jag påstår att nu är fundamentet till islams VÄRLDSHERRAVÄLDE färdiggjuten.
Det finns ingen direkt motsvarighet till påven inom islam.
Däremot finns ijma, konsensus bland de ”lärda”, som har högre auktoritet än vad påven kan åberopa.
Åren 2004-06 antogs ”Ammanbudskapet” under flera konferenser med höga företrädare för samtliga ledande riktningar av islam.
Detta ”budskap” definierar vem som är muslim och vad islam är utan någon skymt av tvivel om att islam innefattar det som ofta i väst kallas ”islamism”.
Det framgår med all önskvärd tydlighet att den som underkastar sig sharia är muslim.
Sharias centrala ställning inom islam understryks av att den behandlas i budskapets första punkt.
Sedan är det en annan sak att de som på olika grunder betecknas som muslimer är olika som individer och följer islams regler mer eller mindre.
Det är dock viktigt att komma ihåg att de, som inte följer regelverket, av de troende ses som apostater.
Notera att det inte är jag utan muslimernas högsta råd, som gjort denna definition!
”Ammanbudskapet” bör ses tillsammans med Kairodeklarationen http://www1.umn.edu/humanrts/instree/cairodeclaration.html för att bilden av islam skall bli mer eller mindrefullständig.
”Kairodeklarationen” har ratificerats av samtliga muslimska länder (OIC) och har därför liksom ”Ammanbudskapet” stor uppslutning inom den muslimska världen. Av detta följer att det inte är en liten udda grupp ”extremister”, som omfattar de värderingar, som fastställts.
”Kairodeklarationen” gör klart att mänskliga rättigheter skall underställas och tolkas enligt sharia baserad på de principer som finns i Koranen och andra islamiska religiösa/politiska texter (hadither och sira).
Det finns INGA principer gemensamma för västerländsk lag och Sharia.
Under Sharia gäller att:
• Det finns ingen religionsfrihet
• Det finns ingen yttrandefrihet
• Det finns ingen åsiktsfrihet
• Det finns ingen konstnärlig yttrycksfrihet
• Det finns ingen pressfrihet
• Det finns ingen jämlikhet mellan människor ˗ en icke-muslim, en kafir, är aldrig jämlik med en muslim
• Det finns inget jämställt skydd under sharia för olika klasser av människor. Rätten är dualistisk med en uppsättning lagar för muslimska män och särskilda lagar för kvinnor och icke-muslimer
• Det finns inga jämlika rättigheter för kvinnor
• Kvinnor kan pryglas
• En icke-muslim får inte bära vapen
• Det finns ingen demokrati eftersom demokrati innebär att icke-muslimer är jämställda med muslimer
• Vår författning är skapad av människor och dokument av okunnighet, jahiliya, som måste underordna sig sharia
• Icke-muslimer dhimmis, tredje klassens medborgare
• Alla regeringar måste styras av sharia
• I motsats till allmän lag är sharia varken tolkningsbar eller möjlig att ändra
• Det finns inge ”gyllene regel”
Kontentan av detta är att islam är helt oförenlig med demokrati!
Du ställer frågan; ”Varför ska vi demokratiska stater förhindra att tidigare diktaturer blir demokratiska?”, svaret är enkelt – Islam är INTE kompatibel med demokrati
I Egypten exempelvis får du gärna vara muslim och visa upp din tro, men går du för långt så kan du ”försvinna”.
Har du reflekterat över att de muslimer som kommer till europa FLYR från de sekulära regimerna i Algeriet, Tunisien, Turkiet, etc just för att få religionsfriheten för att sakta skapa ÄKTA muslimska samhällen (som beskrivet i Haditherna och Koranen).
De flyr sekulära regimer som försvarar kvinnors rättigheter m.m. till europeiska länder där de får fritt utlopp för sin bokstavstroende Islam!
I källorna d.v.s. Koranen och sharia nämns inget om ”ett lätt slag”. Där sägs rakt ut att mannen vid behov får slå sin kvinna.
Man försöker här som så ofta lura de otrogna genom Taqiyya.
Det är snarare värre än skandal att Malmös improduktiva och bidragsberoende muslimer, i praktiken stödda av det socialdemokratiska kommunalrådet Ilmar Reepalu, kan bedriva öppen antisemitism mot stadens välanpassade och produktiva judar.
Det är skrämmande då den bild jag sammanfattar är mycket mörk samtidigt som den är alltför sann.
VÄRLDSHERRAVÄLDE är vad islam eftersträvar. Nu för tiden vågar de säga det helt öppet.
Troende muslimer befalls att utöva jihad.
Troende muslimer befalls att införa sharialag.
Troende muslimer befalls att införa islam i hela världen, och det är Koranen som befaller.
Här i Europa så får de muslimska samfunden t.o.m. skattepengar för att bedriva sin ”Dawah” (muslimsk missionsverksamhet bland icke-muslimer).
Otroligt hur Européer som du precis likt de tre små aporna vägrar att se faran, tala om faran eller höra om faran.
För islamister är vi (kristna/judar) hundar, apor eller grisar.
Men att ta mot bistånd från oss otrogna hundar, apor och grisar har de inga problem med!
Varför flyr de inte till de muslimska länderna?
Det kanske låter omänskligt att säga vad skönt att Anwar al Awlaki är undanröjd.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-11658920
Okt 29, 2011 @ 18:38:27
Jerry ! alldeles utmärk ! din insändare borde vara obligatorisk ämne i skolorna de du skrev är de bästa jag någonsin läst i denna oerhört viktiga fråga ! du är utmärkt insatt i ämnet, skolstyrelsen borde ge i uppdrag till dig att hålla föredrag i skolorna om faran inifrån, ock även utifrån. Tack för det du skrev !
TT i farten igen | Kim Milrell.com
Okt 27, 2011 @ 08:59:25
Okt 27, 2011 @ 13:26:02
Jag noterar också det förstliga användadet av citattecken: ”Under natten gick sedan israeliska stridsplan till attack mot ”tre terroranläggningar i Gazaremsan samt en vapenfabrik i områdets södra delar”.”
Med andra ord – Israel påstår att det handlar om terroranläggningar fast alla vet att det egentligen handlar om något annat. Inte direkt neutral nyhetsrapportetring som sagt.
Okt 27, 2011 @ 14:16:16
Man kan ju undra om barnen i Gaza har någon annan upplevelse av Israeliska bomningar än de som nu redovisas från Ashdod? Återigen är det israelerna som drabbas hårdast trots att liknande attacker kommer från den israeliska sidan. Fredsprocessen har svårt att fördöma det som israel gör men är snabba på att reagera på vad palestinierna gör. Varför är israeliska barns upplevelser så mycket mer värda än palestinska barns dito?
Okt 27, 2011 @ 15:29:44
MK/Anders Ahlström
Menar du, MK att de israeliska planen gick till attack mot civila palestinier och inte sökte mål varifrån raketer kommer? Och hur vet du det?
Menar ni liksom Hamas och TT att attacker mot befolkningen i södra Israel
är OK? TT vänder på händelseförloppet. Det var Gaza som initierade våldsutbytet. Hamas avsikt är att eliminera Israel och döda alla judar. Hamas uttalade mål är civila.
AA, det är snarare Palestinierna som lär hat, som inte tar hänsyn till barnens upplevelser, som prisar barn som kastar sten, som uppmanar unga till att bli självmordbombare, som inte vill ha en 2 statslösning eller fred.
Hur menar ni att Israel ska svara på ständiga attacker?
Okt 27, 2011 @ 23:56:25
ES, du missförstår mig tyvärr. Det jag ville framföra var att i och med användningen av citattecknen så insinuerar TT att Israel bombar påhittade mål, dvs civila.
Jag tror själv att Israel har bra koll på var terroristerna finns och inte retalierar på måfå. I övrigt håller jag med dig.
Okt 28, 2011 @ 19:45:12
En stor del av de som drabbades av bombnigarna var barn så naturligtvis blev de träffade av israeliska bomber, dessutom var det hur barn upplever bombningar jag vill därmed säga att oavsett om barnen är israeliska eller palestinska är det lika hemskt för dem. Sedan undrar jag om israels attack var det enda möjliga dessutom tycker jag nog att 1300 döda palestinier och 6 döda israeliska visar på vem som använde mer våld än nöden kräver. Jag tycker det visar att Israels svar var oportionerligt.
Okt 28, 2011 @ 10:00:01
Du Anders , det är helt klart att din inställning i mellanöstern konflikten är gjuten i sten , min erfarenhet efter 40 års lyssnande, läsande av böcker skrifter artiklar, har övertygat mig om att det är lönlöst att övertyga en person att hans inställning är felaktig , försöker man att bevisa det ändå blir resultatet exakt de motsatta , han blir ennu mer övertygat om sin egen inställning , därför tycker jag att det är lönlöst att ens försöka bemöta dina argument , men so mycket vill jag ändå skriva till dig att media tiger om förföljelsen ock morden av vita lantbrukare i Sydafrika , de många morden an av kristna i bl.a. Egypten , angrep på kyrkor lite varstans i den muslimska världen , leta reda på om liknande händelser förekommer i Israel , jag tror inte att du kan finna sådan.
Okt 28, 2011 @ 18:04:32
Det säger ju nästan allt om framtidsutsikter för staten Israel.
Okt 28, 2011 @ 19:51:44
Jag tycker inte att min uppfattning om mellanöstern konflikten är skriven i sten, utan tvärtemot dig kan jag se båda sidorna och inte enögt bara ställa upp på Israels sida. Det är ju inte ens fel att två trätter.Ingen är en ängel och den andre en djävul, kanske ligger sanningen någonstans mittimellan?
Okt 29, 2011 @ 05:40:20
Anders ! man lutar bekvämt mot detta talesätt , nämligen att ”Det är ju inte ens fel att två träter” jag vill hävda bestämt att denna inställning är i de flesta fall i grunden fel, ock farligt ! det är väldig ofta bara den ena som är orsaken till att det blir ”bråk” , för du vill väl ändå inte posto att det var t.e.x. hälften Kinas fel att Japan angrep landet 1933, eller Tyskland dito Polen ock senare resten av Europa , eller att Franko avsatte den legitima regeringen i Spanien var delvis den den Spanska regeringes fel ?, eller att den nyligen inträffade tragedin i Norge var delvis ungdomarnas fel ? det är så bekvämt att ”inte lega sig i” att inte ta ställning, för mig denna inställning är totalt främmande , jag skulle kalla den med andra ord för feghet .
Okt 30, 2011 @ 08:19:13
Varför inte tala klarspråk , varför så få vågar säga rakt ut att den stora faran mot de de uppnådda civilisationen ock humanistiska framstegen i Europa ock även annanstans i världen är hotade av en s.k. religion, dvs. islam , som gör anspråk på att det är deras rätt ock skyldighet att erövra världen ock underkuva alla andra , inklusive den kristna religionen , en religion som rätt tillämpad visade sig vara mycket humant ock förlåtande.
Nov 01, 2011 @ 23:30:20
Varken du eller Jerry har rätt om islam. Hur koranen tolkas är olika och islam har både det som är inriktat mot andra trossamfund men också det fredliga budskapet, allt beror på hur man vill tolka koranen och hur man ser på sharia. Långt ifrån alla troende muslimer är för den tolkning som de politiska islamisterna framför utan majoriteten är precis som vi som kallas kristna eller de som föredrar judendomen, månna om att leva i fred och frihet. Precis som olika grupper tolkar bibeln eller torhan tolkar olika grupper koranen. Koranen liksom bibeln eller torhan är ju inte några moderna böcker och eftersom tiderna förändras så kan ju bibeln tolkas på annat sätt precis som koranen och torhan. Ni vill bara förmedla en negativ syn på islam för att det gynnar era egna syften. Att judarnas och de kristnas heliga skrifter också tolkas helt olika vill ni inte kännas vid. Även judedom och kristendomen har ju använts som bränsle för att erövra andra länder och folk. Att titta på det som skiljer är ju inte intressant utan titta mer på det som förenar.Adalbert vad är det i Jerrys historieuppfattning som är sant? Jag tycker mer det liknar en rasistisk agenda. Vad är det för skillnad på Jerrys angrepp på muslimer i malmö och europeer som inte förstår och bara blundar för islams fara och den rasism som judar har utsatts för? Att själv ta till sama medel som man ,då det drabbar en själv, fördömer kan ju inte vara produktivt utan det är kontraproduktivt precis som det mesta den israeliska regeringen företar sig. Är det fred ni vill ha eller är det bara ett spel som spelas?
Nov 02, 2011 @ 10:14:45
Anders! du jämställer kristendom ock judendom med islam, i många avseende har du rätt, skulle man utgå ifrån de Abrahams & Moseska lagarna så skulle vi knappast se någon större skillnad mellan dessa tre religioner , ursprungligen har , rättare sagt hade samma lagar som i dagens rådande lagar i vissa islamiska länder , dvs. sharia lagar , de fel du begår när du diskuterar dessa tre religioner är att du helt bortser ifrån tiden , för det är sant att de oerhört grymma lagar tillämpades i en långt förgången tid , av kristna ock judar , men liksom människa offer förekom hos vissa stammar i olika delar i världen , (ock som inte tillämpas längre) så förekom sharia lagar hos gammal testammen troende i en långt förgången tid , de må ha varit judar eller kristna , problemet med din historieskrivning är att du vill inte se att den livsfientliga krafterna inom islam inte vill frångå från de 1400 års texterna utan vill tillämpa lagar ord för ord vad dessa okunniga inhumana individer har trott att Gudarna förväntar av människan , de tror att Gud är grym, blodtörstig , ock framför allt hämndgirig , exakt som det står i gamla testamentet , för de två andra religioner, kristendom ock islam är inte annat judiska sekter ock de följer de lagar som gällde för judarna för över 2000 år sedan . Alt levande på vårt jord är av naturen , eller av Gud skapat med en medfödd instinkt att skydda livet , ingen djur , ock ingen av Gud skapat människa vill dö , tragiken är att en del av Islam , dvs. islamister är den enda ideologi som hävdar att människans liv nu ock här på jorden är av lite värde , den riktiga livet börjar i himmelen , det är det som gör denna del av religionen så farlig , så onaturlig , så hänsynslös , så i motsatsförhållande till de Gudomliga eller den naturens lagen , principen att skydda livet här ock nu .
Nov 02, 2011 @ 10:53:29
Jag är medveten om att tiden har betydelse, dvs att islam ligger 600 år efter kristendomen och än längre efter judendomen, men hur är de ortodoxa judarnas inställning til kvinnor och vilket inflytande har de på israeliska samtalet? Kvinnosynen är väl liknade den inom islam? Varför skall de sådant inflytande. men som jag tidigare skrev så kan man ju tolka islam på många olika sätt och de islamister du pratar om är ju inte representanter för den stora majoriteten av muhammedaner, det finns ju en rad olika inriktningar precis som inom andra religioner. Jag tror inte heller att den passiva massan inom islam är så okunniga och dummasom du tycks tycka. Jag tror att de är medvetna om att de radikal islamisterna är en mioritet och inte kommer att få inflytande i det lång loppet. majoriteen av de som tror på islam är som du och jag och till stora delar sekulära utan nog direkt anknytning tilen gud. Som humanist är jag dock medveten om hur de olika religionerna leder tilll konflikter och krig, men ett avskaffande av religion är väl svårt att genomföra. Jag tror att den arabiska våren kommer att leda till att de unga i arabländerna kommer att ta över intiativet i dessa länder och se till att dessa länder blir demokratiska. ungdomarna utgör ju mellan 45-75% av dess befolkning. Jag tycker dina åsikter om islam alltmer liknar sd:s och det främlingshatet tror jag inte leder rätt..
Nov 02, 2011 @ 11:23:41
Anders! Jag hoppas innerligt att dina förhoppningar kommer att bli verklighet , att de bildade ungdomarna skall bestämma framtiden i den muslimska länderna , problemet som jag ser det är att även om den radikala islamister är i minoritet , vilket jag stark betvivlar , de är utan fruktan, de tror att deras Gud kräver att de skall begå massmord i Hans namn , ock historien har visat oräkneliga gånger att även en liten aggressiv dödsföraktande minoritet kan skrämma majoriteten ock tvinga fram sina idéer på ett skrämd folk .
Angående mina politiska åsikter , att det skulle likna SD där har du så fel det bara kan bli, jag har levt ock knappt överlevt i nazistisk diktatur , men jag ser hotet även från andra håll en från nazisterna , vilket du Anders tycks inte ser .
Nov 02, 2011 @ 11:47:16
Nej, inte det hot du talar om, dvs från islam. Jag undrar vad det är som gör att du tror att den radikala islamismen är så stor och inte bara är en minoritet? Jag tror att din inställning till islam är en farlig väg att beträda. Liknande åsikter har i expelvis Usa efter 11/9 lett till rena ramma förföljelsen av människor med islamitisk tro. Är du en del av de som tror på konspirationsteorin om att Europas regeringar kommit överens med radikala islamister om att de skall få möjlighet att bli en majoritet i europa och därmed skall kuna få införa sharialagar? Tror du det så är det ju precis vad sd:s tror. Visst är sd en utveckling av nazisterna, men idag ger det väl sitt helhjärtade stöd till Israel?
Nov 02, 2011 @ 13:12:48
Att USA reagerade som de gjorde efter 9/11 har jag full förståelse för , vilket du tyck inte har , ock att som en medkännande människa sörjde jag de tusentals döda ock deras närmaste, borde inte förvåna dig , men det troligen gör , ock att sedan se de jubel över detta massmord som visades i vissa muslimska länder är ett hån mot den enapati som alla människor känner som inte har blivit hjärntvättad sedan barnsben till att hata alla som ber till en annan Gud , eller på annat sätt en de gör , du tyck inte har förståelse för den bitterhet som sådana yttringar väcker ! att istället för medtjänsla , skadeglädje visades i deras djupa sorg , det skulle inte förvåna mig om du nu skulle börja räkna kroppar , hur många dog i Irak, Afghanistan, i Hiroshima , Dresden Stalingrad Palestina osv. osv. Nej Anders , kom med bättre argument !
Nov 02, 2011 @ 13:49:44
Förstår inte vart du vill komma, jag är inte någon oempatisk person och jag kände också medkänsla med de som dog 11/9, men vad jag vill säga är att de som hände i skenet av att bekämpa terrorister inte var i propotion till vad som skett ,många oskyldiga drabbades, bara för att de var muslimer. Förstår inte heller varför jag skulle börja räkna kroppar? Att vara kritisk till Israels politik tycks för dig innebära att man skulle vara någon typ av okänslig typ? Som jag tidigare skrivit så är ju problemet att du inte kan se den andra sidan utan enögt ställer upp på israels sida. Till skillnad mot dig kan jag har förståelse för såväl palestiniernas som israelernas sak, men inte ensidigt på någon part. Jag kan undra vilket ursäkt israel kommer att ha för att inte lämna tillbaka den okuperade mark den dag både Hamas och övriga palestinier erkänner Israels rätt att existera inom 1967-års gränser. Jag tror inte att israel skulle dra sig tillbaka då.Du får nog själv komma med bättre argument för din ståndpunkt istället för att beskylla, de som inte är av din åsikt, för att vara oempatiska och ointresserade av andra människors lidande. Att gå i krig med Irak tycker inte jag var en lämplig åtgärd om det är det du tänker på då du säger att du har förståelse för USA:s agerande, inte heller att fängsla personer mot regelerna om mänskliga rättigheter, många oskyldiga fängslades då, kanske bara för att de var muslimer eller kom ivägen. Vad gäller Afghanistan har jag förståelse för att USA ingrepp, men har svårare att förstå varför man övergav detta landet och startade krig med Irak. Irak hade ju inga kärnvapen ej heller var de inblandade i 11/9. Men detta med preventiva krig tycks ju inte vara främmande för dig? Kan det ha och göra med att även Israel varit ine på det påre. Sa vi ha en debatt så kanske vi kan sluta med okvädningsorden och istället respektera varandra och föra en debatt på sakliga grunder. Mitt mål är inte att förmå dig att ändra dig utan endast försöka förstå varför du argumenterar som du gör och hittills kan jag inte se att du ser den andra sidan, vilket jag tror är en förutsättning för att skapa fred..
Nov 02, 2011 @ 16:58:18
Anders,
Jag har inte med ett ord nämnde ordet Israel, nu förstår jag att i dina resonemang dröjde sig hatet mot Israel . Men vill du diskutera detta ämne so OK för mig . Historik – Palestina var ett judisk land inan Romarna erövrade landet , de festa judarna flydde ut ur landet , en del stannade kvar , men i alla milliontal judar i diaspora levde drömmen om att en dag med Guds hjälp återvända till den förlovade landet , jag använder ordet ”förlovade landet” inte för att jag tror på den sagan , men för i tiden allt som hände folk trodde att det sker för att Gud ville att det skal ske. Judarna blev utsatta för hemska förföljelser under alla tider i främmande länder men drömmen om en återvändo till Palestina levde kvar,problemet var ock är att ett främmande folk under tiden bosatte sig i Palestina , landet Palestina var då hela den nuvarande Israel , Gaza remsan, Västbanken ock den nuvarande Jordanien , vid delningen av området efter andra världskriget England ritade om kartat i tre delar , den största, östra delen blev kallad Jordanien, den västra delades mellan araber ock Israel, detta godkändes av judarna , men inte araberna , resten är modern historia , min åsikt är att Hamas ock en del andra terrorist organisationer vill inte ha fred , de kräver att landet Israel skall helt enkelt upphöra att existera . Anders, försök vara uppriktig , vore du en Israelit skulle inte även du göra allt för att försvara ditt land ?
Nov 02, 2011 @ 17:23:50
Jag har inget hat mot Israel, men du tycks ju utgå ifrån att alla som har kritik mot Israel också hatar Israel? Som jag poängterat kan jag se både lidandet hos israeler som hos palestinierna och därför kan jag, till skilnad mot dig också se att båda sidor har förtjänster och brister. Om jag då kritiserar Israel så är det inte samma sak som att hata. För mig tycks det dock som om du hatar allt och alla som kritiserar israel.Jag skrev ju att jag godkänner Israels rätt att existerar inom 1967 års gränser vilket jag också tror och hoppas att palestinierna också ska göra.Självklart skulle jag försvara mitt land, men jag skulle kanske inte stödja en okupation av Norge.
Nov 02, 2011 @ 17:47:11
Anders
Du skriver följande – ”För mig tycks det dock som om du hatar allt och alla som kritiserar israel.” bästa Anders , nu fantiserar du eller tyck förväxla mig med någon annan , varifrån hämtar du den ovanstående texten ?, jag försöker hålla en civiliserad ton i vår diskussion, dit hör definitivt inte att ljuga, för det är det du gör ner du påstår att jag hatar allt ock alla som kritiserar Israel ? vill du citera var jag skrev detta?
Förresten , vad anser du om Kurdernas kamp för självständighet ? ock den våldsamma Turkiska behandling av dem , ock Turkarnas förnekande om massmord på dem ?
Nov 03, 2011 @ 12:06:06
Ljug och ljug? det är väl inte så att du direkt skrivit de, utan det var mer min upplevelse av att du hatar plestinier då du oftast angriper dem och talar om hur mycket fel de gör och har gjort och sällan beskriver något som de gjort bra, medan du hela tiden stödjer allt det som Israel gör. Du knske inte heller hatar palestinierna lika lite som jag hatar israeler. Om Turkiet och PKK, tycker jag att en turikska regeringen bör slutakriga mot gerillan och istället erkänna kurdernas rätt till att bli fullvärdiga medlemmar i Turkiet och ge dem lika mänskliga rättigheter som andra turkar, då tror jag PKK.s anfall skulle sluta och gerilla lägga ned sina vapen.Förstår inte varför den tukiska regringen inte kan se det.
Nov 03, 2011 @ 13:08:07
Anders
Jag har inte med ett ord nämnt eller antytt att jag hatar Palestinier , jag känner motsatsen till hat, sympati för Palestinier, men jag förstår inte din formulering angående dina känslor gentemot Israel, du skriver följande -”Du kanske inte heller hatar palestinierna lika lite som jag hatar israeler”. vill du skriva lite tydligare vad du menar ?, hatar du Israeler eller inte hatar ? jag känner lika mycket sympati för bägge folken ,de har lidit ock blött under historiens gång mer än tillräcklig , de borde leva i fred med varandra , jag hoppas verkligen att du inte hatar Israeliter .
Angående Kurder , är förvånad över att du inte önskar en självständig Kurdistam , det finnes ck. 40 million Kurder i mellanöstern ,i Iran-Irak-Turkiet ock i en del andra muslimska länder, varför inte släppa dem fria? varför denna ständiga mördande av Kurder ? de vill bilda ett egen självständig land ? precis som Palestinier vill !
Nov 03, 2011 @ 13:21:02
Jag har väldigt svårt att förstå varför du inte vet om jag hatar israeler eller ej, jag skriver ju att jag inte gör det och då är det det som gäller. Precis som jag skrev tidigare har jag ju samma uppfattning av lidandet för de båda folken som du redovisar nu, så var är problemet. Vad gäller kurderna så vore det ju önskvärt om alla kurder kunde få en självständig stat och förenas i den, men det verkar i dag ogörligt, men visst kan jag ha den förhoppningen för framtiden. Jag uppfattade din fråga som om den specifikt gällde den turkiska regeringen och kurderna i Turkiet. När kurder finns i Turkiet, Iran, Irak och Syrien och säkert i ytterliggare land så blir ju frågan mer komplex och förutsätter att vi tar med även dessa länder i problematiken. Var hittar vi en lämpligplats för ett kurdiskt rike? Skulle inte även romerna få ett eget land och vart skulle de ligga?Vilka folkslag har rätt till egna länder? Det finns ju en rad folkgrupper som är sprida över flera länder och också blivit utsatta under långa tider.